Форум по стратегии "Генерал"

По поводу вчерашнего тима Dir+Taran мы Span+Romb.
Требую отмены результата игры.
Причина: переход при перегрузе игры. Особенно неприятно, что при этом в мою сторону были высказаны претензии с намёком что я якобы во время игры "вовремя" выпадаю. Как говорится, сначала надо доказать. У меня же есть доказательства вашей нечистоплотности.

Напоминаю, моя страна Россия, Тарантул играет за Эстонию, Дир за Украину, Ромб за Румынию


Надеюсь, не надо озвучивать несоответствия в списках боёв, тем более что изменения на карте очевидны

Привожу также чат Хамача, из которого видно что Тарантул из игры не вылетал, и ошибка что это за него комп хотил невозможна
---

[02/06 21:30:07] [Director FSB] отключен
[02/06 21:30:26]
дир выпал
[02/06 21:31:15] [Тарантул]
в чат
[02/06 21:31:36] [Director FSB] подключен
[02/06 21:31:41]
в чат первым должен выходить сервер вообще-то
[02/06 21:32:05]
причина - иногда в игре ест ьглюк ,когда вышедший в чат раньше сервера видит всю карту
[02/06 21:32:32] [Director FSB]
вылет
[02/06 21:32:39]
ждём
[02/06 21:32:55] [rombfly3]
по моему в чат вообще не обязательно выходить, если сервер прекращает игру
[02/06 21:33:05]
вот-вот
[02/06 21:33:10] [rombfly3]
сами туда попадают
[02/06 21:33:13] [Director FSB]
кстати опять список не полный
[02/06 21:33:22]
ага ((
[02/06 21:33:24] [Director FSB]
несколько ходов назад заметил
[02/06 21:33:44] [rombfly3]
Может у меня цензура)
[02/06 21:33:54]
грузи
[02/06 21:34:05] [rombfly3]
чтоб лишнего не подумали
[02/06 21:34:51]
45
[02/06 21:34:56]
победный ) как раз в следующий 46-й год и был переход Тараном: он не вылетал, сам вышел в чат при вылете Дира, то есть в игре пребывал непрерывно
[02/06 21:48:22]
дотянули....
[02/06 21:48:29] [Director FSB]
Спан ты выходишь в самые ответственные моменты, случайность?
[02/06 21:48:45]
я ждал твоего хода 200 секунд
[02/06 21:48:49]
какие вопросы?
[02/06 21:49:08] [rombfly3]
заходи
[02/06 21:49:20] [Director FSB]
вопросов нет, я просто спросил
[02/06 21:49:36] [rombfly3]
А как время ожидания связано с вылетом?
[02/06 21:49:55]
не думаю что связано
[02/06 21:50:32]
47
[02/06 21:50:57]
у меня даже расставлено всё было
[02/06 21:51:29] [rombfly3]
и у меня))
[02/06 21:51:51]
дир опять не ходит
[02/06 21:51:55]
у меня
[02/06 21:52:17] [rombfly3]
дай подумать человеку
[02/06 21:52:17]
90
[02/06 21:52:33]
вообще-т оповторять ход надо, а не думать )
[02/06 21:52:54] [rombfly3]
Это тебе не шашкой махать
[02/06 21:53:01] [rombfly3]
))
[02/06 21:53:22]
457 от эст
[02/06 22:11:53]
вашу эстонию 4 года никто не трогает, всё-таки это как-то несправедливо
[02/06 22:12:01]
я так тоже побеждать буду
[02/06 22:13:14]
добивайте, мне домой пора
---

Как гласит одна известная поговорка, махать нужно вовремя... Скрины от "слетчика" особого смысла не имеют - ведь неясно в чем именно была рассинхронизация, возможно - в пересылке клиенту хода Тарана. Даже в случае, если слетчик и серв - одно лицо. Здесь, как я понял, как раз такой случай (Спан же серв был?). Вот если бы Спан не слетал в этот ход (а слет, судя по замечанию Дира был) - тогда возможно и шульмеж, но все равно отжор не шибко серьезный. А вообще - старайтесь таки выяснять всё сразу, пока у всех игроков всё живо в памяти.

Что я должен выяснять сразу????
Что за бред!
Я видимо должен сказать: Вы знаете, я Россия, а вашу Эстонию я подозреваю в числе прочих как человека
Вы не перехаживали сейчас?
Кроме того, видя переход Эстонии я ВЫЧЕРКНУЛ её из списка подозреваемых, ибо перехаживать может только комп. "Может" в смысле что это не запрещено
Вылетал Дир (см. чат хамача, начало лога) ->
---
[02/06 21:30:07] [Director FSB] отключен
[02/06 21:30:26]
дир выпал
[02/06 21:31:15] [Тарантул]
в чат (как видно, Таран не просто в хамаче, он там пишет, мало того, он командует нам идти в чат, куда сам первый и выходит)
[02/06 21:31:36] [Director FSB] подключен
---
никакой рассинхронизации не было. Все совершили ход 45. получили карту года 46. походили трое (я, ромб и таран), и в этот момент появилось сообщение в хамаче об отключении Дира, который и из игры соответственно выпал

Сервер был Ромб
Я в игре оставался
Таран когда узнал что вылетел Дир вышел в чат, т.е. тоже в игре оставался.
Не считаю что поздно результат отменить. О том что я подозреваю жульничество, я написал в комментариях к игре, как только появилась возможность выйти в инет. О том что что-то не так, помнил, но было поздно и мне надо было ехать домой, так как играл не с домашнего компа, по этой же причине не было возможности видеть скрины (они остались на том компе)
А насчёт серьёзности или несерьёзности перехода - извините, это уже ни в какие ворота моего понимания не лезет.
Во время Новогоднего турнира я сам предложил Тарантулу переходить, когда он поймал труп. Он принял предложение, и ту игру выиграл. У меня не было абсолютно никаких претензий. Сейчас кроме того что был переход, почти сразу же МЕНЯ практически обвиняют в жульничестве. Я не считаю что это должно остаться без внимания.
PS. У меня нет никаких претензий лично к Тарану, и лично к Диру. Моё отношение к ним не изменилось ни в лучшую, ни в худшую сторону. Но в данной конкретной игре то как они поступали не соответствует принятым у нас правилам, Регламенту игр.

если серв Ромб - тады да, 99% переход. И требование Спана, в соответствии с пунктом 7.7 Устава Лиги правомерны.

7.7. После разрыва связи и соединения последний ход игроков должен быть полностью повторен. В противном случае, возможно наказание виновного (по требованию противника) вплоть до признания поражения.

На мой взгляд, факт перехода имел место. С учетом, что Тарантул не вылетал - настройки хода должны сохраниться. С другой стороны переход не имел критического значения для исхода партии, поэтому признать поражение соперникам не правомерно. Таким образом, результат лучше всего аннулировать.

Но прежде хотелось бы услышать мнение соперников.

Я и не требовал засчитывать соперникам поражения.
Повторюсь, переход Эстонии позволил мне вычеркнуть её из списка челов. Соответственно я не стал сливать учей (думаю, у кого-то могли остаться графы и он в этом убедится) и выходил на Эстонию уже считая её компом. То что это важно думаю не стоит объяснять.

Ну как бы да, претензия обоснована. Неважно, когда обнаружен переход, главное, что есть подтверждение. Хотелось бы увидеть комментарии Тарана. Срок - 2 дня.

Мне сложно сейчас детально вспомнить что происходило именно в этот момент игры, тем более вылетов и перезагрузок было несколько. От игры общее ощущение такое - соперники были не обыграны, а переиграны. Хочу это подчернуть. Были моменты, когда к примеру кто то доиграл до 41 года, происходит вылет, а потом загружается 39 год. В такие моменты сложно точь в точь повторять свои ходы. Но на скринах факт перехода есть, поэтому мы не можем игнорировать правила Лиги. Хотя назвать этот ход решающим, мягко говоря нельзя. Впрочем, возможно у соперников другое мнение. Раз уж Спаниер так настаивает, мы готовы переиграть игру. Правда жаль потраченного времени. Впредь, постараемся быть внимательнее.

Наконец-то в Лиге опробовали давно забытую процедуру по аннулированию результатов партии с сомнительными ходами!)))
Честь и хвала всем участникам !)))
Раньше все решалось по договоренности меж игроками, без привлечения Высоких Судей и зрителей...
Зато теперь каждый может убедиться, как важно иметь доказательства своих слов и действий! )))
Воистину, Россия вступила в Новую Эру Справедливости и Законности!)))
Единственный вопрос - почему обсуждали именно в этой Теме Форума?
Ведь ответчики, коих "напрягали" по "предъяве", не являются ни участниками ЕА, ни "Имперцами"...
Логичней для таких дел завести отдельную "Книгу Жалоб и Предложений"...
Или "Вестник Генеральского Арбитража"...))):mrgreen:

Дир и не может детально вспомнить именно этот момент игры. Его выкинуло из неё. И то как ходил после загрузки Тарантул он не видел, не советовал, не контролировал и не должен по-большому счёту вообще что-то отвечать здесь. К Диру нет вопросов и не было. Уверен, знай он о переходе - не стал бы писать в хамач о "своевременных вылетах", постыдился бы... А так даже почти можно сказать помог мне поверить в происходящее, я ведь сначала не понял, что он имеет в виду, говоря о "решающем моменте". О потраченном времени могу сказать то же самое - мне жаль его не меньше вашего.

А вообще, раз такое дело, что очень удобно меня выставить таким макаром, что это я "козёл", регламенты там требую соблюдать, да за права свои пытаюсь бороться, в игру играть по-честному требую от себя и от других, да ещё каждый игровой год (о ужас!), молчаливо потворствовать мексиканскому попугаю в постоянном переходе на личности и юмор уровня чуть ниже ватерлинии на пароходе Аншлага - так вот если это не по-понятиям - ну и замечательно.

Официально прошу Уважаемого Магистра, тем более что таким образом он автоматически становится Президентом Лиги, удалить мою учётную запись и с gpliga.ru, и с форума, вместе с сообщениями. Со своими друзьями я могу играть и так. В Лиге останется доблестный Баз, гораздо более полезный для генеральского движения, ну и прецедент отмены нечестной игры думаю тоже скажется пользительно для последующих игр и приводу в чувство отдельных игроков.